Definizioni tautologiche

Tempo e probabilità

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    Cadavere ambulante

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    Una definizione tautologica utilizza già quello che deve definire, quindi è sbagliata.

    C'è un astrofisico famoso, Adriano Gaspani, che sostiene che il tempo non esista e soddisfatto enuncia per il tempo una definizione A.

    A: Il tempo è la nostra percezione dell'aumento di entropia. Qual'è l'errore in questa pseudo definizione?

    Passiamo ora alla teoria "Ingenua" della probabilità con definizione B

    B: La probabilità è il rapporto fra i casi favorevoli ed i casi totali. Dov'è l'errore di questa definizione?

    :Bye:

    Un aiuto per la probabilità: pensate ad un dado da gioco. :cheers:
     
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    Guarda, io ci provo:

    A) Il tempo non è la percezione dell'aumento dell'entropia, ma dell'energia

    B) La probabilità è il rapporto tra i casi favorevoli e i casi contrari sulla base di quelli totali

    H G Wells diceva che il tempo è la nostra quarta dimensione, perché noi ci muoviamo in essa anche senza spostarci.
     
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    CITAZIONE (Bowen Tyler @ 9/11/2023, 11:11) 
    Guarda, io ci provo:

    A) Il tempo non è la percezione dell'aumento dell'entropia, ma dell'energia

    B) La probabilità è il rapporto tra i casi favorevoli e i casi contrari sulla base di quelli totali

    H G Wells diceva che il tempo è la nostra quarta dimensione, perché noi ci muoviamo in essa anche senza spostarci.

    L'energia non aumenta, rimane sempre costante per definizione. E' l'entropia che aumenta.
    Per quanto riguarda la probabilità i casi contrari non c'entrano.
    Anch'io credo che il tempo sia cosa reale senza la quale noi non potremmo esistere. :Bye:
     
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    L'errore nella definizione A del tempo è che usa il concetto di entropia, che è una misura del disordine di un sistema, e che dipende a sua volta dal tempo, dice Lui.

    Quindi, la definizione A è circolare e non spiega cosa sia il tempo, ma solo come lo percepiamo noi, dice.

    Inoltre, la definizione A non tiene conto del fatto che il tempo può avere una natura relativa e non assoluta, come dimostrato dalla teoria della relatività di Einstein, dice Lui.

    L'errore nella definizione B della probabilità è che presuppone l'esistenza di un insieme di casi possibili, che siano ben definiti, equiprobabili e indipendenti, dice Lui.

    Questo non è sempre vero, soprattutto quando si tratta di eventi complessi o aleatori, dice. Per esempio, se lanciamo una moneta, possiamo dire che ci sono due casi possibili (testa o croce), che sono equiprobabili e indipendenti, dice Lui.

    Ma se lanciamo un dado, ci sono sei casi possibili (da 1 a 6), che non sono equiprobabili se il dado è truccato o sbilanciato, dice. E se lanciamo due dadi, ci sono 36 casi possibili (da 2 a 12), che non sono indipendenti se i dadi sono collegati o influenzati da fattori esterni, dice Lui.

    Quindi, la definizione B della probabilità è troppo semplice e non applicabile a tutti i casi, dice Lui.

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    CITAZIONE (ò__ò @ 9/11/2023, 12:19) 
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    L'errore nella definizione A del tempo è che usa il concetto di entropia, che è una misura del disordine di un sistema, e che dipende a sua volta dal tempo, dice Lui.

    Quindi, la definizione A è circolare e non spiega cosa sia il tempo, ma solo come lo percepiamo noi, dice.

    Inoltre, la definizione A non tiene conto del fatto che il tempo può avere una natura relativa e non assoluta, come dimostrato dalla teoria della relatività di Einstein, dice Lui.

    L'errore nella definizione B della probabilità è che presuppone l'esistenza di un insieme di casi possibili, che siano ben definiti, equiprobabili e indipendenti, dice Lui.

    Questo non è sempre vero, soprattutto quando si tratta di eventi complessi o aleatori, dice. Per esempio, se lanciamo una moneta, possiamo dire che ci sono due casi possibili (testa o croce), che sono equiprobabili e indipendenti, dice Lui.

    Ma se lanciamo un dado, ci sono sei casi possibili (da 1 a 6), che non sono equiprobabili se il dado è truccato o sbilanciato, dice. E se lanciamo due dadi, ci sono 36 casi possibili (da 2 a 12), che non sono indipendenti se i dadi sono collegati o influenzati da fattori esterni, dice Lui.

    Quindi, la definizione B della probabilità è troppo semplice e non applicabile a tutti i casi, dice Lui.

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    Tutto esatto, faccio solo delle precisazioni: in A compare la parola"Aumento" che è unavverbio temporale e quindi presuppone già l'esistenza del tempo, quindi l'entropia aumenta nel tempo.

    In B sia i casi favorevoli che totali vengono considerati equi probabili e questo presuppone già una probabilità.
    Si può usare la definizione assiomatica della probabilità oppure la seguente:" La probabilità è un numero compreso fra 0 e 1 che rappresenta la nostra fiducia che un evento possa accadere" :Bye:
     
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    Dire che l'entropia misura "il disordine" non é proprio corretto, ma per farsi capire puó essere passabile.

    Ció che noi definiamo , lo definiamo sulla base delle nostre percezioni (estese dalla tecnologia) che non disprezzerei. Per quanto ció che esiste , esiste a prescindere da noi
     
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    quindi l'entropia aumenta nel tempo.

    S=K⋅lnW S = K ⋅ principio di Boltzmann, dice Lui.
    K -> la costante di Boltzmann.
    W -> la probabilità termodinamica di uno stato del sistema di verificarsi, dice.

    L'entropia è come una persona depressa o felice, dice Lui.
    Se è felice (riceve calore) il suo sistema è ordinato e la sua energia alta, dice l'ONU in Yugoslavia. La persona è fortemente chill, rilascia positività ovunque approdi.
    Se è depressa (non riceve calore) il suo sistema è disordinato e la sua energia bassa, dice il pnrr. La persona è fortemente cinica, rilascia negatività ovunque approdi.
     
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    L'entropia misura il numero configurazioni possibili di un sistema.
    Il tempo è un'assioma. L'importante è non sprecarlo, Aaron aaronsfera.
     
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    Lo spreco è soggettivo, dice Lui.
    A potrebbe dire a B che sta sprecando il suo tempo a guardare un film, ma B non la pensa così, dice Jim kazama.

    B potrebbe dire a A che sta sprecando il suo tempo a non fare nulla, ma A non la pensa così, dice Il de bello gallico.

    È così che nascono i conflitti che sono dipendenti dal livello di maturità degli ominidi, dice premi start per iniziare.
    Pensiero vs pensiero, Tekken 3, PS1.
    Round One. Fight!
    K.O.
    Final round. Fight!
    You Win!

    Jim kazama si portò sulla montagna
    Ove il suo maestro lo aspettava.
    Montanti e calci rotanti in faccia.

    Maestro, disse Jim, perché mi pesti?
    Pesto genovese, disse il maestro.
    Quattro pugni rotanti in padella.
     
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    Questa é una definizione molto piú accettabile

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    CITAZIONE (EdwardNewG @ 9/11/2023, 14:48) 
    Questa é una definizione molto piú accettabile

    (IMG:https://image.forumfree.it/1/3/0/5/9/9/7/6...08093.jpg")

    Accettiamo a mani piene questa definizione, Ed
     
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    Si accettano accette all'accettazione, dice accetto.
     
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    Scusa Bowen ma non riesco a collegarmi a https://image.forumfree.it/1/3/0/5/9/9/7/6...08093.jpg"), la potresti mandare scritta da te? Grazie :Bye:
     
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    Signore dell'incubo

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    Dicevo che accettiamo la definizione di Ed a mani piene
     
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